著者より: 成功、お金、権力などを追求するとき、私たちは重要なこと、つまり自分が何者で何のために生きているのかを考えないことがよくあります。私たちは、自分が何者で、何のために生きているのかについてあまり考えません。 「ミセス・ワールド 2011」 アリサ・クリロワと実業家のデニス・ウシコフが、心理学者でコーチのアレクサンダー・キチャエフとともに、永遠と儚いもの、そしてどのような価値観について語り合います。存在の脆弱性の中に耐え続ける人がいる場合、忠実さと安定性を重視し、別の人にとってはそれが負担であり、新しいことと実験が大好きです - そのとき、彼らは必然的に対立するでしょう、とアレクサンダー・キチャエフは言います アレクサンダー：アリス、デニス、何ですか。私たちの人生は永遠と切り離せないものだと思いますか？ アリス：永遠と？ これは何世紀にもわたって培われたある種の経験だと思います。 いくつかの特定の人生のルール、人生の価値観... アレクサンダー: つまり、これは安定して形成されたものです - 時の試練に耐え、将来芽を出すものです アリス: はい、世代から世代へと受け継がれるものですか?デニス: 永遠、おそらく、これはまず第一に、人生そのものです。 これらは、何世代もの人々、何世代もの親戚、家族、子供たちです... アレクサンダー：それでは、脆弱とは何ですか？ アリス：根付かずに残され、跡形もなく消えたものは何ですか？ アレクサンダー：そして、あなたたち一人一人にとっての価値は何ですか？アリス: 私は責任を大切にし、賢くて教育を受けた人々を高く評価します。 知性も価値です。 非常に貴重な価値がある、私はそうさえ言います。 親切。 人生において多くのことは、その人がどのような人であるか、優しいか優しくないかによって決まります。 人が親切であれば、その人の周りにはオーラがあるように見えるため、そのようなエネルギーが蓄積されます。 デニス：私は人と人との関係、つまり友好的でフレンドリーな関係を大切にしています。 良い友達を持つことは人生においてとても貴重です。 家族、子供は価値観です。 アレクサンダー: あなたにとって、友達と子供はどちらが大切ですか? デニス: もちろん、私は子供のほうが大切です。 結局のところ、彼らは家族であり、親しい人々です、彼らに近い人は誰もいません。 アリス：もちろんです！ 子供たちは永遠の価値であり、私たちはそのために生きています。 アレクサンダー: 永遠の価値を継続性と考えると、あなたは両親から何を受け取り、子供たちに何を伝えますか? 私は母から美しさ、社会で行動する能力、マナーを、父からは決意、忍耐力、常に目標を達成し、常に自分だけに頼るという願望を受け取りました。 祖母は信じられないほど親切で誠実な人だったので、私は祖母から優しさを受け取りました。 両親の希望に反して、私はスポーツを始めました。父は世襲の石油労働者であり、両親は私が同じ分野で活躍するのを見たかったのです。 しかし、たまたま私が非常に早くからスポーツを始めたことがあり、すべてがスポーツに関連していました-常にトレーニングキャンプ、トレーニングを行っていましたが、両親にはほとんど会いませんでした。 したがって、私はアスリート、コーチ、友人などの社会的サークルからより影響を受けました。私にはたくさんの友人がいました。 そして、私がスポーツのキャリアを終えたとき、研究所、教師、私が一緒に学び、教えてくれた人々。 私はロシアに留学していません。 アレクサンダー: あなたの経験から子供たちに何を伝えたいですか? デニス: おそらく独立です。 決定。 私の子供たちは、私が与えたいもの、必要なものすべてを手に入れています。 多くのことを言ったり、行動したりする必要はありません。彼ら自身が、必要なものをひと目で理解します。 アレクサンダー: 永遠の価値観として他に何がありますか。 彼らは紀元前3万年前から愛されていたように、今でも愛されています。 人間は常に愛を求めています。 デニス：一般的な概念としての愛は、確かに永遠ですが、別個の現象としては永遠ではありません。 私の両親は何年も一緒に住んでいますが、 アレクサンダー： それであなたは？ デニス： 私と妻は数年前に別居しました。 アレクサンダー： 一緒に暮らして何年になりますか？家族、デニスは永遠の価値観に従わなかったのですか? デニス: いいえ、彼女はそうでした – 否定的な関係はなく、依然として良好な友好関係がありました。アレクサンダー: 家族は価値観としての友情に変わりましたか? デニス: はい、良い友情に変わりました。 どうしてこんなことが起こるのですか? デニス: 私は何度も旅行をしました、私は常に移動していました、そして私たちは頻繁に離れていました。 おそらく、これが別れのきっかけになったのではないでしょうか。 外部から生じ、人間関係に大きな影響を与える要因はたくさんあります。 したがって、これらすべてを制御することは困難です。一般に、どのような感情やコミュニティにも、起源、発展、頂点、消滅という独自のライフサイクルがあるという考えがあります。 恋愛も家族も例外ではありません。 何十年にもわたる長期的なリソースと、何年も何か月にもわたるリソースがあります。 そしてここでは、家族の価値観についての考えが一致していることが非常に重要です。 一方が忠実さと安定を重視し、もう一方がそれを重んじ、新しさと実験を愛する場合、必然的に対立が生じるでしょう。永遠の価値としての愛は、男性と女性の愛だけではないと思います。 , しかし、親子の愛も結果ではなく過程です。 愛への欲求は、永遠への欲求であり、子孫を残したい、歴史に自分自身を残したいという欲求です... アリス：その結果、人生の終わりには、誰もが真の愛は神の愛であると理解するようになります。 その前に、アレクサンダー: 価値観についての考えは生涯を通じて変化します。 あなたもおそらく、自分の価値観のいくつかを放棄しなければならなかったでしょう - 成功を達成するという名目で、あるいはある時点でその価値観の誤りに気づいたからですか? アリス: 誰もがこれを経験したことがあると思います デニス: 私には転機がありました。私の人生の瞬間に。 15歳のとき、次の健康診断で医師は私の網膜が剥離し始めていることを発見し、私は選択を迫られました。ボクシングを辞めるか、失明する危険があるかのどちらかです。 私はボクシングを辞めなければなりませんでした。 勉強を始めました。 その後、子供が早く生まれて、私の価値観が変わりました。 妻と子供の世話をする。 その後、いくつかの深刻なポジションが始まりましたが、これも時間と注意を必要としました。 政治や政府機関で働くとき、それは非常に難しいことです。人々はまったく異なります。 頭の上を歩いたり、またいだり、また踏んだり、今ならやりたくないことがたくさんありました。 アリス: 例は挙げません。すべて個人的なものです。 一般的に言えば、17歳のときにやったことは27歳にはしない。27歳のときにやったことは35歳や40歳にはしない。 これが、人間が学ぶことができるように命が人間に与えられた理由です。 もちろん、他の人の間違いから学ぶ方が良いですが、それが仕組みです。 それでも、人生にはいくつかの障害が立ちはだかり、それを克服しなければなりません。 人は人生でいくつかの間違いを犯します-結論に達し、自分の価値観を再考して生き始める人もいますが、これを行わずにもう一度同じ熊手を踏む人もいます。幼少期には唯一の価値観があることは明らかです。ローラースケートです。勝利です...私はスポーツにも参加しました - ダイビング、​​スキー。 もちろん、チームで一番になりたい、試合で一番になりたいと思っていました。 アレクサンダー：当時も、今も、あなたにとってリーダーシップが価値観でしたね アレクサンダー：もちろん、ミセスでの勝利は永遠の価値観なんですか？ .Universe」は永遠の価値に帰することができますか? アリス: もちろんです! ロシアの伝統がどのようにして記録や成果の中に含まれるのでしょうか? アレクサンダー: つまり、競技会で、国の利益を守るときと同じような気持ちになったのですか? アリサ: そういう感じでした。 国の誇り、名誉 - 参加者は 60 名で、それぞれがこの国にゆかりがありました。 彼らは私をアリスではなく、デニス夫人と呼んだ：聞いてもいいですか、何の用でした？ アリス: とても時間がかかりました。2 年かかりました。 アレクサンダー: それはあなたにとってある種の挑戦でしたか、そしてあなたはそれを受け入れましたか？ 誰かに何かを証明したかったのですか? アリス: いいえ、私は自分が一番美しいことを証明する必要はありませんでした - 誰に対しても、自分自身に対しても。 私たちは、好みや色に応じて同志がいないことを理解しています。 そして、のためにどの子供にとっても母親が最も美しく、どの夫にとっても妻が最も美しいでしょう。 最初は、気を紛らわせたかったので、偶然、市内のコンテストに出場しました。 私は10年間真剣なビジネスに携わっており、多くの責任を負っていましたが、常にそのような緊張状態にあるのは困難です。 そして友人に誘われてこのコンテストに参加しました。 最初はそこに行くつもりもなかったのですが、でもやめられなかったのですか? アリサ: はい、何かに挑戦したら最後までやり遂げます。 子供の頃、他の小さな女の子と同じように、私も女王になりたいと思っていました。 私はミセス・モスクワで2位になりました。そこでは特に社交的なプログラムでした。優勝者は多くの子供を持つ母親でなければなりませんでした。 3人の娘を持つ参加者が優勝し、私には2人の娘がいます。 それから「ミセス・ロシア」がありました - そこでの主な要素は慈善でした。 そして、常に慈善活動に携わっている者として、私は最後まで全力を尽くすことに気づきました。 そして、あなたがすでに勝ったとき、彼らは王冠をかぶせて、世界大会への招待状を与えます、あなたはこう思います：ああ、私が国を征服したからには、私も世界を征服する必要があります デニス：娘たちはどうですか？ コンテストには時間がかかり、多くの労力がかかります。 アリサ：ビジネスの運営にも時間がかかり、どれだけの時間と労力がかかるかはよくわかります。 しかし、競争は私の子供たちには何の影響も与えませんでした。 唯一のことは、私がアメリカに 2 週間行ったとき、子供たちは祖母と一緒に休暇を取ったということです。 ビジネスをしていたとき、ドイツとオーストリアに出張したこともありました。 違いはありません。 明日は面接、明後日はテレビの撮影など、すべてが私に厳しく規定されているため、今では子供たちにより多くの時間を費やしているとさえ言えます。 用事があって飛行機に乗る必要があるときは、土曜か日曜かは関係なく飛行機に乗ります。 週末は家族の日なので、電話したり手紙を書いたりしないでください。 デニス：今日は土曜日です。 アリス：私は明日スキーをするためにクールシュヴェルに行くだけです。 : 「美しさは世界を救う」という言葉にどう思いますか? アリス: 良い言葉ですね。 アレクサンダー: あなたの美しさで誰かを救ったことがありますか? アリス: 私の肩書きのおかげで、広く慈善活動に携わる機会を得ました。 。 私はロシア全土で何千人もの子供たちを助けてきました。 約50の孤児院が私の監督下にあります。 これに加えて、現在新しいプロジェクトが生まれています。アレクサンダー: これはロシアだけでやっているのですか、それとも世界中でやっているのですか? アリサ: このタイトルは世界中でやっていると思いますが、私はロシアから始めました。 何よりも私は自分の国に投資しています。 私は愛国者です。 アレクサンダー: 慈善活動はあなたに喜びを与えますか? アリサ: それは私に大きな喜びを与えます。 私はこれを無関心にやっています、これで一銭も得られません。 これは私の趣味です。 アレクサンダー：長い間これをやっていますか？ アリサ：おそらく母が亡くなった後です。 彼女は他人のために生きました。 彼女はすべてを与え、いつもみんなに同情し、みんなの世話をしました、そして私は人生でとても利己的な人でした - 私しかいません、私の周りには誰もいません、私が望むように、それはそうなります、そしてあなたは私に適応してください。 そしてその後…それは大きな転機でした。 この夏に30歳の誕生日を迎えます。 そして私は自分が成熟したという結論に達しました - 私は早く出発しました。 やるべきことはすべてやった、すべてを見た、すべてを学んだ アレクサンダー: やる時間はある? はい。 自分のためだけに生きるのは面白くない。 私は創造的に成長し、他の人のために何か良いことをし、歴史に足跡を残したいと思っています。 アレクサンダー：デニス、慈善活動についてどう思いますか？ これもあなたへの魂からの呼びかけでしょうか？ それとも、以前に何かを逃して、今それを埋め合わせているのですか? デニス: チャンスがあるだけです。 そして、なぜそれを必要としている人々を助けないのでしょうか? アレクサンダー: 心理学者として、私にとってもう一つ興味深いことがあります。それは、あなた方お二人とも、強いリーダーシップの素質を持った人たちです。 あなたの意見では、権力は永遠の価値の一つです。 デニス：もちろんですか？ 力は常に存在します。 奴隷制度では、常に誰かがリーダーでした。 アレクサンダー: どう思いますか、アリス: 力? おそらく、はい、それは永遠の価値観の範疇にあります。 人間は常に権力を求めて努力します。 家庭でも、地域社会でも、国でも関係ありません。 彼が愛に惹かれるのと同じように、権力にも惹かれます。 デニス: 権力はもちろん良いものです...権力と愛はどういうわけか一緒にあると思います。 力は愛を超えるでしょう。 アレクサンダー: 恋愛においては、好むと好まざるに関わらず、常に自分よりも強力で、より強力で、主導権を握る人が存在します。 アリス: 誰がリーダーで誰がリーダーなのか、誰もが自分の役割を完全に理解していると思います。フォロワー。 人々自身がそれを望んでいます。 そうしたくないふりをすることはできますが、実際には、この場所にいたくない人はそこにはいないのです。 デニス：原則的にはそうです。 アレクサンダー: デニス、あなたの家族の崩壊の原因は、隠れた、または公然の権力闘争ではなかったのですか? デニス: いいえ、権力闘争はありませんでした。むしろ、彼らはある種の行き詰まりに陥ったのです。 。 関係に進展はなかったのですか? デニス: 正確に言うと、関係の火が消えたのかもしれません。 アレクサンダー: どうしてですか、アリス: わかりません。 、私は自分自身でそれについて考えました。 アレクサンダー：あなたと一緒に 確かに、人生には消え去る状況があります。 あなたは普段、家族でどのように「火をつける」のですか? 「ミセス・ワールド」から秘密を見つけてください。 アリス: カーラーとマスクをしている姿を夫に見られないように、体調を整えて、決してリラックスしないでください。 夫は妻を見るべきだと私には思えます、それが妻を愛している理由です アレクサンダー：あなたが私たちを愛しているなら、彼らはとにかく私たちを愛しています アレクサンダー：あなたは「ミセス・ワールド」にアドバイスを求めたのですか？アリス・クリロワからアドバイスをお願いします。 アリサ: これはとても複雑で個人的なことなので、アドバイスすることはできません。 アリサ: 少なくともあなたの経験を共有する必要があります。 なぜなら、時間が経つにつれて、多くの配偶者は事実上コミュニケーションをとらなくなるからです。 あなたは来ます：こんにちは、こんにちは、お元気ですか、すべて順調です。 それだけです！ 緊張していると感じたら、話す必要があります。 アレクサンダー: 緊張をほぐしてください。 アリス: 物事を解決するためではありませんが、秘密ではない場合は、家族の権力者であるアリスに話してください。 ? アリス: あなたの夫、確かに! 彼はこれを読むでしょう！ （笑） アレクサンダー：緊張した状況では、あなたとあなたの夫のどちらが会話を始めることが多いですか？ アリス：夫。 なぜなら彼は賢い人であり、私よりも賢いからです。 私は女性です... アレクサンダー: 自由は永遠の価値だと思いますか? アリス: すべては個人的なものです - それは自由がどのような意味で考慮されるかによって異なります。 たとえば、ある人は結婚していても未婚でもありません。これは、その人が自由であることを意味します。 しかし、あなたは別の議論もできます：私には家族がいます、私には子供がいます、私はすべて大丈夫です - そして私は自由です アレクサンダー：しかし、愛、家族は常に自由ではありません。 これは責任、義務、依存です。 この矛盾にどう対処するか デニス: 自由が必要です。 自分を拘束することはできません。 適度に少しの自由があるべきです。 アリス：私は自分のやりたいことをし、好きなことをします。そして、何事においても誰にも制限されません。 私の家族：子供たち、夫 - 私はそれから大きな喜び、前向きな姿勢、愛、尊敬、すべてを感じています。 思想の自由、創造する自由、熟考する自由、これには何の問題もありません。 私は自由な人間です、私は創造します。 アレクサンダー：自分を制限している領域はありますか？ アリサ：はい。 でもこれは自分でも欲しいんです。 したがって、私は自由ではないとは言いません。 アレクサンダー: しかし、責任と自由は依然として対蹠的です。 デニス: ビジネスからの自由はあり得ません。 一緒に働く人々に対して責任を負うなら、あなたはもう自由ではありません。 アレクサンダー: では、自由とは何ですか? デニス: それを要約してみましょう。 お互いが成功し、目標を達成することが非常に重要です。 しかし、長年にわたって、リーダーシップに対するあなたの欲求は、知恵と責任によって補完されてきました。 そして、これらすべての特質があなたの価値観の基礎となります。 アリスにとって永遠であり、人生で最も重要なものはどれですか?それは家族と出産です。 人生の価値観では、家族が第一です。 デニス：私にとっては。